Раді Вас бачити! » Увійти » Створити новий профіль

Державу с названием Московия царь Петр I переименовал в Россию аж в 18 веке, в 1721 году.

...Итак, речь идет не об исключении, а именно о непризнании России в качестве члена ООН, потому что она заняла место СССР неправомерно, с нарушением устава организации. Кстати, в уставе ООН до сих пор написано, что в Совбезе состоит СССР (ст. 23). Там о России вообще ни слова.
Сейчас Украина может предпринять следующее.
Выступить с официальным заявлением, что отзывает свою подпись под решением Совета стран СНГ, поскольку РФ не выполнила свои обязательства, о которых идет речь в документе, и нарушила устав ООН. Сюда же присовокупить все её преступления последних лет. Также должно быть указано, что соглашение имело политический характер, и что оно не приобрело юрсилы, поскольку его не подписала Грузия. Чего все ждут? Думаю, уговаривают Китай, остальные будут "за"...

https://ibigdan.livejournal.com/22645193.html
   
Державу с названием Московия царь Петр I переименовал в Россию аж в 18 веке, в 1721 году.
Хороша назва теми.

Цікаво як до 1721 називався їхній язьк? :laugh:
Ніяк.
Я запитував у москалів (тут на ФУПі) ще до війни: "А яка ваша ісконная назва? Бо в словнику Брокгауза сказано, що "вєлікорусси-- видуманноє названіє"".
ВІдповіді не отримав.
ОТже, відповідно і назви мови не було.
   
Ніяк.
Я запитував у москалів (тут на ФУПі) ще до війни: "А яка ваша ісконная назва? Бо в словнику Брокгауза сказано, що "вєлікорусси-- видуманноє названіє"".
ВІдповіді не отримав.
ОТже, відповідно і назви мови не було.

а яка була офіційна мова Золотої Орди?  От тою мовою і вели державне діловодство.
А населення говорило на своїх  мовах угро-фінських племен, які становили більшість населення Московії.
   
Треба, як запропонувала письменниця, офіційно називати всередини України, Рашку - Мокселем або Московією..

Треба починати відновлювати ісотричну правду.
Я без письменниць давно так роблю.

ДО речі, на державному рівні може бути своя логіка.
Німці свою країну називають ДОйчланд. Ми кажемо на свій лад -- Німеччина.
ПОляки - Польска. Ми -- Польща.
Англійці Енгланд. Ми --Англія.
І ніхто не ображається.
ТО ж московити нехай себе називають "Рассія", що не заважає нам називати їх "Московія".
На претензії можемо сказати: "Так істарічєскі слажилось".
   
а яка була офіційна мова Золотої Орди?  От тою мовою і вели державне діловодство.
А населення говорило на своїх  мовах угро-фінських племен, які становили більшість населення Московії.
Тоді "офіційних мов" не було. НМД.
   
назвать угро-финские племена Московии какими-то великороссами

Угро-фіни там були, але їх поступово витіснили,
у них була інша мова, звідси і дивні назви

росіянин не є угро-фін, це дика гіпотеза

більш того, угро-фіни там місцями збереглися
теоретично вони мають право на незалежність так само як і українці


   
Угро-фіни там були, але їх поступово витіснили,
у них була інша мова, звідси і дивні назви

росіянин не є угро-фін, це дика гіпотеза
Хто і куди?
"Росіян" як етносу не існувало. Ніколи.
Інакше треба назвати їхніх попередників на тих землях.
   
Хто і куди?
"Росіян" як етносу не існувало. Ніколи.
Інакше треба назвати їхніх попередників на тих землях.

в російській мові є слова "русский" и "россиянин"
угро-фіни - "россияне", але не "русские", це етнос
"русские" - це люди, у яких предки говорили російською або давньоруською мовою
це етнос, але в Московської області він був не першим и "Московія" - угро-фінське слово
   
Угро-фіни там були, але їх поступово витіснили,
хто витіснив? масового переселення на північ українців не  було, ніхто їх не витісняв, це все коцапські казочки

А Росію треба перейменувати на Московію, постановою ВР за підписом Парубія, він з задоволенням це зробить
   
Угро-фіни там були, але їх поступово витіснили,
у них була інша мова, звідси і дивні назви

росіянин не є угро-фін, це дика гіпотеза

більш того, угро-фіни там місцями збереглися
теоретично вони мають право на незалежність так само як і українці
Нема ніяких росіян, є москалі, зараз більш поширена назва  - кацапи, звісно вони не угро-фіни, насправді вони зброд представників сотень різних племен, які поступово втрачали свої мови і переходили на той покруч, яким викладали в школах.
   
хто витіснив?

Схоже самі себе витіснили, мокша - мордву, чудь - угру, татарва - булгару...
   
Схоже самі себе витіснили, мокша - мордву, чудь - угру, татарва - булгару...
взагаліто вони там і залишилися на своїх землях.Просто асимілювалися в той контигентяя,який зараз і має назву "узкіє". Єдине переселення  в часи "іга" і до нього-невеликих дружин з князями. Точно так як і нормани переселилися в англію -вільгельм і його дружина,що перемогла під гастінгсом. Абсолютна більшість норман як жила на материку так і залишилася там .Тепер вони французи,а англійська аристократія-власне нащадки перемішання самих англів і саксів з нормандськими нобілями та вояками. І звичайно любов там між ними "братська" :D була на протязі всього становлення англії і франції як націй.
   
хто витіснив? масового переселення на північ українців не  було, ніхто їх не витісняв, це все коцапські казочки

Мова - це історичний документ, який не можна знищити.
Більшість людей там говорили і говорять російською мовою.
Значить якось витіснили. Може переселялися, може повбивали бідних угро-фінів, може розмножувалися швидше, може все це разом.
Угро-фінів добив Сталін, він їм відключив шкільну освіту цією мовою.
Сталін був нацистом. А ви його тепер виправдовуєте, стверджуючи, що там не було окремих етносів, а була дружна сім'я загадкових московитів.
А він намагався і українців добити також. Українці і угро-фіни в одному човні в цій історії. Просто українцям поки вдалося вціліти в силу ряду обставин.




   
Мова - це історичний документ, який не можна знищити.
Більшість людей там говорили і говорять російською мовою.
Значить якось витіснили. Може переселялися, може повбивали бідних угро-фінів, може розмножувалися швидше, може все це разом.
Угро-фінів добив Сталін, він їм відключив шкільну освіту цією мовою.
Сталін був нацистом. А ви його тепер виправдовуєте, стверджуючи, що там не було окремих етносів, а була дружна сім'я загадкових московитів.
А він намагався і українців добити також. Українці і угро-фіни в одному човні в цій історії. Просто українцям поки вдалося вціліти в силу ряду обставин.

знищити можна, ти от узкоязикий, значить в тобі знищили мову..

якась маячня коцапська  -  узкий изиг придумали в середині 18 ст. і тільки в середині 19 ст. заставили угро-фінів  навколо великих міст перейти на нього..жодної коцапської народної пісні давнішої за початок 19 ст. не існує, хоча всі інші народи, наприклад українці, болгари, мають пісні яким по тисячі років

Сталін нічого їм не відключав, навпаки, включив, відключали після нього, відключали Брежнєв з Андроповим
   
знищити можна, ти от узкоязикий, значить в тобі знищили мову..

якась маячня коцапська  -  узкий изиг придумали в середині 18 ст. і тільки в середині 19 ст. заставили угро-фінів  навколо великих міст перейти на нього..жодної коцапської народної пісні давнішої за початок 19 ст. не існує, хоча всі інші народи, наприклад українці, болгари, мають пісні яким по тисячі років

Сталін нічого їм не відключав, навпаки, включив, відключали після нього, відключали Брежнєв з Андроповим

Знайшли україномовного сталініста

Цитата: wikipedia
Образование на коренных языках осуществляется в основном в республиках. В 1920-х — первой половине 1930-х годов обучение было организовано на 48 языках коренных национальностей.
Начиная с 1936/37 учебного года среднее и высшее образование в РСФСР на языках, отличных от русского, было свёрнуто.

Образование на языках народов России

Зверніть увагу, це посилання на стару версію сторінки.
В останні роки в Вікіпедії ведеться чистка всього того, що відноситься до російського нацизму.

З приводу пісень. Вік пісні можна оцінити тільки маючи письмове джерело.

До початку 19 століття письмові джерела російською були тільки в монастирях.
  Ніхто там пісні не записував.
З українською мовою - напевно те ж саме.





   
Курітє оцю карту:



Сматрітє осє відево:



Для особо упоротих нагадую, шо білоруси то таки літвіни :



І таки прізнайте... шо в бальшой сім'ї не без кривеньких отприсків....  ;)  :lol:



 :weep:  :weep:  :weep:  :cray:
   
До початку 19 століття письмові джерела російською були тільки в монастирях.
  Ніхто там пісні не записував.
З українською мовою - напевно те ж саме.

не тупи,  коцапе - народ пісні передав усно, без записування, прості люди знали і переспівували тисячі пісень, а деякі феномени десятки тисяч..крім того відомі автори конкретних пісень - Маруся Чурай, середина 17 ст.

В угрофінів було те саме але коли їх насильно русифікували то пісень коцапських ніхто не створив..от вони  так і живуть
   
не тупи,  коцапе - народ пісні передав усно, без записування, прості люди знали і переспівували тисячі пісень, а деякі феномени десятки тисяч..крім того відомі автори конкретних пісень - Маруся Чурай, середина 17 ст.

В угрофінів було те саме але коли їх насильно русифікували то пісень коцапських ніхто не створив..от вони  так і живуть


мало того, вони ще й привласнили пісні всяких мерян, ерзі і інших чухонців.
От тут Лірник постив відому всім Калінку-малінку на якійсь угро-фінській  мові першоджерела :D 
   
Гей, око Лада,
Леле Ладове,
Гей, око Ладове,
Ніч пропадає.
Бо око Лада
З води виходить,
Ладове свято
Нам приносить.
Гей, Ладо!
А ти, Перуне,
Отче над Ладом!
Гей, Перуне,
Дай дочекати
Ладі Купала!
http://pisni.org.ua/articles/3.html

Етнографами нараховано близько 200 тисяч українських народних пісень.
Тиць

для порівняння:
https://oleg-leusenko.livejournal.com/4874375.html

Останнє редагування: 8 жовтня 2018 22:05:54 від BeeBumble
   
Цитати старовинних літописів, які вганяли в ступор радянських істориків абсолютно явним і однозначним протиставленням Русі й Залісся (ядра майбутньої Московії й Росії).

І змушували партію і правітєльство видавати "перекази" старовинних літописів, замість оригіналів.
Це цитати з фізично записаних літописів у 14-15 ст., переписаних з давніших оригіналів:
Під 1146 роком: "І Святослав, заплакавши, послав до Юрія в Суздаль, сказав: "Брата мені Всеволода Бог узяв, а Ігоря Ізяслав схопив. Піди-но в Руську землю, до Києва".
У 1147 році, коли чернігівський князь Святослав Ольгович обступив місто Неринськ (у Рязанському князівстві), літопис пише: "У той же час прибігли до Святослава із Русі отроки".
Під 1151 р.: "Андрій (Боголюбський) тим часом випросив у отця піти наперед до Суздаля, кажучи: "Осе нам уже, отче, тут, в Руській землі ні раті, ні чого іншого. Тож затепла підем"....

https://www.ukrinform.ua/rubric-culture/2386656-citati-starovinnih-litopisiv-aki-vganaut-rosian-u-stupor.html
   
жодної коцапської народної пісні давнішої за початок 19 ст. не існує

Ні, це не так.

Року 1790 -го.

Собрание народных русских песен с их голосами



і в цьому ж збірнику 1790 року:

Пісні малороссійські (українські)




   
Сматрітє осє відево

І що? Курган з їхніми рюзьге предками - кривичами. Тут важливіше - хто вони такі, а про це вже писали:

https://forum.pravda.com.ua/index.php?topic=974054.msg20189420#msg20189420

под ред. Т.И. Алексеевой.   Восточные славяне. Антропология и этническая история

http://historylib.org/historybooks/pod-red--T-I--Alekseevoy_Vostochnye-slavyane--Antropologiya-i-etnicheskaya-istoriya/2

Глава I. Т.И. Алексеева. История изучения антропологического состава восточных славян
/.../
Закономерная географическая приуроченность этих комплексов и разное процентное соотношение их позволило мне сделать заключение о преобладании в крайних восточных группах восточных славян (вятичи, кривичи ярославские, костромские и владимирские) антропологических черт, присущих финно-угорскому, по-видимому, древнемордовскому населению Волго-Окского бассейна (Цнинские могильники [Дебец, 1948]; могильники Сють-Сирми [Акимова, 19.55]; Муранский могильник [Алексеева, 1959]).
/.../
Неоднородность восточнославянского населения в отношении антропологических черт отмечается всеми авторами, и большинство из них обращает внимание на участие финно-угорских элементов в сложении восточных славян, особенно русских. Так, Д.Н.Анучин [1889] в работе, посвященной географическому распределению роста мужского населения России, делает предположение о том, что низкорослость русского населения некоторых уездов (Переяславский, Юрьевский) связана с сохранением здесь значительного количества финского, по-видимому, мерянского населения.
/.../
На вопрос о том, каковы причины этой неоднородности, однозначного ответа нет. Т.А.Трофимова и Г.Ф.Дебец видят ее в расовой неоднородности субстрата, на котором формировались восточные славяне и финны.
Генетические истоки этих народов, таким образом, едины, проявление одних и тех же антропологических типов в славянах и финнах не дает возможности связать определенный комплекс физических особенностей с этносом.
Большинство авторов разделяют эту точку зрения в отношении антропологических особенностей славян и финнов, но причину неоднородности восточных славян видят в смешении пришлого славянского населения, характеризовавшегося определенным физическим обликом, с местным населением, преимущественно финским, отличавшимся иным антропологическим составом (Н.Ю.Зограф, Д.И.Анучин, Е.М.Чепурковский, В.В.Воробьев, А.Н.Краснов, Ф.К.Волков, В.В.Бунак, Н.Н.Чебоксаров, В.В.Седов, В.П.Алексеев, Т.И .Алексеева).
Особенно здесь следует обратить внимание на точку зрения Е.М.Чепурковского относительно "восточного великоросса", являющегося по его мнению потомком древнего населения, входящего в состав финнов, и В.В.Бунака, связывающего наиболее распространенный среди русских антропологический комплекс, так называемую восточноевропейскую расу, с неолитическим населением восточно-европейской равнины. Таким образом, оба автора предполагают, что в некоторых современных восточнославянских группах удельный вес древнего населения очень велик.
/.../
Что касается третьего вопроса - о взаимоотношении славян с окружающим неславяноязычным населением, то его роль в этногенезе славян показана достаточно убедительно.
Нередко иноязычное население выступает в качестве субстрата, как например, финно-угры - в русском населении (большинство отечественных авторов), балты - в белорусском [Седов, 1954; Алексеева, 1973], древние иранцы - в украинском [Великанова, 1975, Алексеева, 1973], коренное население Балкан - в южных группах славян [Постникова, 1967, Алексеева, 1973].


   
і в цьому ж збірнику 1790 року:

Пісні малороссійські (українські)


Ще :

"Свойство малороссийских песен и напев совсем от русских отменен: в них более мелодии, нежели в наших плясовых; но мне неизвестна ни одна армоническая малороссийская песня, которая бы равнялась со многими нашими протяжными. Употребление из давних времен между народом их бандуры помогло к совершению их пения, и во многих песнях малороссийских есть музыкальные приятности, есть некоторые правила в сложении оных, некоторая ученость, но вообще меньше характера, как-то и в наших новосочиненных мелодических песнях, которые, однако, старинных несравненно лучше. Правила и с ними музыкальные приятности, подобно нарядам в нашем пении, так же, как и в пении других земель насчет характерной и простой народной музыки поселяются; из сего, однако, не следует, чтобы музыка оттого становилася хуже, нет; но совершенства ее, будучи общими всем народам, отъемля иногда, хотя и странный, но принятый народом напев, того сильного ощущения уже не производят над слухом, какое чувствует поселянин при слушании простой отечественной песни."

Иван Прач. Собрание народных русских песен с их голосами. - 1790. - С. IX.
   
Курітє оцю карту:

Показати зображення...
Сматрітє осє відево:

https://www.youtube.com/watch?v=MNG-9L-HqgI
Для особо упоротих нагадую, шо білоруси то таки літвіни :

https://www.youtube.com/watch?v=BwP4_hD0Za0
І таки прізнайте... шо в бальшой сім'ї не без кривеньких отприсків....  ;)  :lol:

https://www.youtube.com/watch?v=noYDxpFYiFo
:weep:  :weep:  :weep:  :cray:

Згідно досліджень самих же московитських антропологів вятичі це ті ж угро-фіни(!) тільки ословянені. Те саме стосується східних кривичів.
єдиним словянським племенем були ільменські слoвени, але і ті були в більшості винещені Московією під час захолення Новгорода. Про те що вчинила Москва з Нoвгородом також достатньо писемниx свідчень.
   
Гей, око Лада,
Леле Ладове,
Гей, око Ладове,
Ніч пропадає.
Бо око Лада
З води виходить,
Ладове свято
Нам приносить.
Гей, Ладо!
А ти, Перуне,
Отче над Ладом!
Гей, Перуне,
Дай дочекати
Ладі Купала!
http://pisni.org.ua/articles/3.html

Етнографами нараховано близько 200 тисяч українських народних пісень.
Тиць
для порівняння:
https://oleg-leusenko.livejournal.com/4874375.html

Причому це пісні ще дохристиянського періоду. За дослідженнями науковців жоден словянський народ не рівняється з українським бо багатству збереження давньої/дохристиянської народно-пісенної творчості, що є свідченням древності і самого українського народу
   

Цю тему переглядають:

0 Користувачів і 1 гість
 
Повна версія