Раді Вас бачити! » Увійти » Створити новий профіль

Уявіть, ви попали в раннє середньовіччя.

Re: Уявіть, ви попали в раннє середньовіччя.

Акваланг.
   
Специфические знания химии и медицины, но тут тоже как карта ляжет - или на руках будут носить, или спалят к чортовой матери. Лейденские банки, цинк известен - батареи.
Химия совместно с геологией можно получить кучу неизвестных ранее материалов например цинк . Электричество можно получить и из пары известных медь- железо. А из медицыны хирург бы нашел место в жизни.
   
Re: Уявіть, ви попали в раннє середньовіччя.

Забыл добавить. Металлургия. Куча рудников, которые ещё и открыты не быле не "выбрана" земля, плюс улучшения в самом процессе выплавки. Шамот уже был, значит можно сделать конвертор, даже без кислорода, на воздухе, не дорогая и качественная сталь,  уголь древесный, серы нет. Технологии закалки не сложны. Был бы немым кузнецом и знахарем. Если бы не сожгли. Стекло. Тоже достойное дело. Стоило бы не мало. Перегонные кубы, пойло, что валит с ног. Да, хитроумный современный человек с политехническим образованием если в первые два года на костер не попал там бы выжил. Филолухов и филойсофов жалко.
   
Re: Уявіть, ви попали в раннє середньовіччя.
IP

була передача де вчених відправляли в безлюдне місце й вони мали підручними засобами щось зробити. Навіть щось вдавалось  :)
   
Re: Уявіть, ви попали в раннє середньовіччя.

Химия совместно с геологией можно получить кучу неизвестных ранее материалов например цинк . Электричество можно получить и из пары известных медь- железо. А из медицыны хирург бы нашел место в жизни.
а вот в то время не получали электричество. Хоть были и медь и железо и цинк. А им убить не сложно. Походу, в те времена искусство убить просто весьма ценилось.
   
Про ковку и литье слышал ? Даже нарезное при помощи ковки делали .
литье?  а греть чем,жопой?))
   
Re: Уявіть, ви попали в раннє середньовіччя.
IP

цей чувак вижив би  (tu)

   
Про порох можно почти забыть, ибо порох намешать не долго
"Намішати", може і недовго.Але для якісного пороху потрібна калієва селітра, яку не так просто синтезувати.
Її замінник натрієва селітра дає порох набагато гіршої якості. По великій мірі для ручної стрілкової зброї взагалі непридатний, оскільки легко вбирає вологу і потребує "просушки" практично перед кожним вистрілом.
Тому "винахід" кимось пороху в 9 ст практично нічого не змінить в військових традиціях тих часів. Принаймі на це піде стільки часу, що своїми плодами "винахідник" не скористається.
   
Re: Уявіть, ви попали в раннє середньовіччя.

Рурская долина, залежи угля, никому не нужные, Англия, угольных шахт ещё нет, мало не до поверхности выходит уголь. Польша - тоже верхнего угля дофига. Да там можно было жирно жить.
   
Re: Уявіть, ви попали в раннє середньовіччя.

   
Re: Уявіть, ви попали в раннє середньовіччя.

"Намішати", може і недовго.Але для якісного пороху потрібна калієва селітра, яку не так просто синтезувати.
Її замінник натрієва селітра дає порох набагато гіршої якості. По великій мірі для ручної стрілкової зброї взагалі непридатний, оскільки легко вбирає вологу і потребує "просушки" практично перед кожним вистрілом.
Тому "винахід" кимось пороху в 9 ст практично нічого не змінить в військових традиціях тих часів. Принаймі на це піде стільки часу, що своїми плодами "винахідник" не скористається.
вот. третий подтянулся меня научить химии. Земля вокруг навозных ям. Вышкребается в чаны, а и штукатурка из хлевов тоже, мешается с известковой водой. Греется, фильтруется через мешковину. Поташ из золы растений, фильтрование мела. Упаривание и две кристаллизации. Это времён Наполеона технология производства калийной селитры во Франции.
   
в реальности
без понтов
попасть в прошлое невозможно
это всю вселенную надо перезапустить

но

в этом и сила человеческого разума
что мы можеи мечтать об этом
во-первых

а во-вторых?..
   
Re: Уявіть, ви попали в раннє середньовіччя.

Я прокинувся у феодальній Україні 2019 року, тут айфони, танки кредитки.
   
Re: Уявіть, ви попали в раннє середньовіччя.

Зі всіх дописувачів - тільки один збирається робити . Всі інши  бажають отримати вигоду.
   
Re: Уявіть, ви попали в раннє середньовіччя.
IP

в реальности
без понтов
попасть в прошлое невозможно
это всю вселенную надо перезапустить

но

в этом и сила человеческого разума
что мы можеи мечтать об этом
во-первых

а во-вторых?..

можна потрапити. Ядерна війна чи ще якийсь катаклізм і все спочатку, тільки без легкодоступних ресурсів вже...
   
Re: Уявіть, ви попали в раннє середньовіччя.

в реальности
без понтов
попасть в прошлое невозможно
это всю вселенную надо перезапустить

но

в этом и сила человеческого разума
что мы можеи мечтать об этом
во-первых

а во-вторых?..
Це ніяк не слідує з того ми знаємо про природу, то на стрілу часу показує тільки ентальпія і ентропія, все інше ні семитричне і час куди хоче туди може біжати.
   
Re: Уявіть, ви попали в раннє середньовіччя.

можна потрапити. Ядерна війна чи ще якийсь катаклізм і все спочатку, тільки без легкодоступних ресурсів вже...
Що значить лекго доступні? для тої кількості людей, що буде після війни, всі реси будуть легко доступні.
   
Re: Уявіть, ви попали в раннє середньовіччя.
IP

Що значить лекго доступні? для тої кількості людей, що буде після війни, всі реси будуть легко доступні.

колись нафту відрами черпали, тепер це високотехнологічне видобування. Й таке практично по всім промисловим ресурсам.
   
Re: Уявіть, ви попали в раннє середньовіччя.

колись нафту відрами черпали, тепер це високотехнологічне видобування. Й таке практично по всім промисловим ресурсам.
Тимми прав, для горстки выживших горы металлолома -:это более доступный металл, чем невыбранные месторождения.
   
Re: Уявіть, ви попали в раннє середньовіччя.

Раджу ось цю книжку. Хоча Жуль Верн той ще фантазер, та понад 500 сторінок з рецептами виживання на безлюдному острові варто завжди мати у наплічнику.


Жуль Верн. Таємничий острів. Роман.


відтворити той же порох
І про порох є, і про динаміт, там люди потрапляють на острів зовсім без нічого, (брешу, з одним сірником і одним зернятком пшениці в кишені) і тааааке роблять... Робінзон відпочиває.
   
у ТС є машина часу? портал у минуле? тільки туди?
   
Re: Уявіть, ви попали в раннє середньовіччя.
IP

Тимми прав, для горстки выживших горы металлолома -:это более доступный металл, чем невыбранные месторождения.

в космос із цими залишками навряд чи полетиш. А це фініта ля комедія. Будуть жити як бушмени без шансів на відновлення цивілізації.
   
Re: Уявіть, ви попали в раннє середньовіччя.

в космос із цими залишками навряд чи полетиш. А це фініта ля комедія. Будуть жити як бушмени без шансів на відновлення цивілізації.
скажу я вам, что без прорыва в технологиях и без мегазвездеца уже фенита ля комедия. И не важно, что людей много, а ресурсы кончаются.
   
Язон Дінальт з "Спеціаліста по етиці" Гаррісона вже щось таке робив :)
   
Re: Уявіть, ви попали в раннє середньовіччя.

Про ковку и литье слышал ? Даже нарезное при помощи ковки делали .
и в каком году? Селитра совершенно не проблема. Акваланг не реален, ибо ни баллона ни сделать, ни накачать его достойно. Смотрите в сторону более простых вещей. Яды, лекарства, сплавы, электричество, уголь и паровые машины, стеклодувное дело, аграрное производство. Печать книг, в конце концов. Достойный бизнес.
   
вот. третий подтянулся меня научить химии. Земля вокруг навозных ям. Вышкребается в чаны, а и штукатурка из хлевов тоже, мешается с известковой водой. Греется, фильтруется через мешковину. Поташ из золы растений, фильтрование мела. Упаривание и две кристаллизации. Это времён Наполеона технология производства калийной селитры во Франции.
Це не технологія. Це схема, яка стане технологією лише при умові наявності людей,  з практичним досвідом добування якісної селітри таким способом. А так в тебе лише теоретичні знання і великі амбіції.
Які легко обламаються тогочасними реаліями. А реалії будуть такі, що чи не весь свій час ти витрачатимеш на здобуття харчування, бо ніхто годувати тунеядця, який займається всякою хернею не буде. С/г малопродуктивне, доріг мало, вони хренові і небезпечні. Добратися навіть до сусіднього населеного пункту важко. Не кажучи про те, щоб розїжджати по світу в пошуках вугілля, сірки чи що там тобі ще знадобиться.
Щоб "винайти" порох тобі перш за все потрібен соціальний статус, який забезпечить необхідні ресурси. І здобути цей статус прийдеться в рамках існуючої тоді моделі суспільних відносин.
   
Re: Уявіть, ви попали в раннє середньовіччя.

Отрубила бы Юрию Долгорукому руки.
   
Re: Уявіть, ви попали в раннє середньовіччя.

Це не технологія. Це схема, яка стане технологією лише при умові наявності людей,  з практичним досвідом добування якісної селітри таким способом. А так в тебе лише теоретичні знання і великі амбіції.
Які легко обламаються тогочасними реаліями. А реалії будуть такі, що чи не весь свій час ти витрачатимеш на здобуття харчування, бо ніхто годувати тунеядця, який займається всякою хернею не буде. С/г малопродуктивне, доріг мало, вони хренові і небезпечні. Добратися навіть до сусіднього населеного пункту важко. Не кажучи про те, щоб розїжджати по світу в пошуках вугілля, сірки чи що там тобі ще знадобиться.
Щоб "винайти" порох тобі перш за все потрібен соціальний статус, який забезпечить необхідні ресурси. І здобути цей статус прийдеться в рамках існуючої тоді моделі суспільних відносин.
так, на всякий случай. Я проверял эту технологию на Волыни. В сильное замешательство приведя тётушку. Добыл примерно 300 г калийной селитры за почти неделю трудов. Была пущена на выжигание  нутра кораблика, малой копии "Санта Марии". Утонул по итогу, точнее - перевернулся. Дурацкая была забава.
   
Re: Уявіть, ви попали в раннє середньовіччя.

знайшов би безпечне місце , потім робив би самогонку та  синтезував би наркоту. Став би особистим драгділєром місцевого лорда , а потім і королівської сім"ї
   
Re: Уявіть, ви попали в раннє середньовіччя.

Это делал мальчик 12и лет, вот то добывание селитры калийной.
   
конвертор, даже без кислорода
Слишком дорого, нужен не малый стартовый капитал. Конвертер требователен к измерениям, лучше мартен, наверно. Хотя можно чугун в вагранке, намного проще старт. И наверно только в швеции.
   
Re: Уявіть, ви попали в раннє середньовіччя.

800-й год неудачное время .
Мир сам отказался от технологий Древнего Рима.
   
Re: Уявіть, ви попали в раннє середньовіччя.

и самое главное какой ваш социальный статус?

вы без оружия, без коня, без доспехов, вы не дворянин, значит вы какой то простолюдин разгуливающий на землях феодала, чей вы , кто ваш хозяин?

Надо было бы просто прятаться в лесах , опять же леса тоже феодалу принадлежат. Единственный реальный путь становится аутло, разбойником иначе говоря , прибиться к какой то шайке

   
Re: Уявіть, ви попали в раннє середньовіччя.

Відсутність достатньої гнучкості хребта у середньостатистичного сучасного європейця згубить його у перший же день якщо він навіть буде видавати німого.
   
Re: Уявіть, ви попали в раннє середньовіччя.

Не, ну предположим, что тебя не голым туда забросят аки терминатора. (Можно и голым,но тогда просто сценарий был бы дольше,сложнее и рискованней,хотя в идеале с теми же результатами, так что упустим).  Опять таки: КУДА забросят? Был бы выбор-я бы выбрал Киев . 800 год.н.э.- это в Европе Карл Великий ( бардачное времечко еще), а вот в Киеве тогда долго-долго княжил Бравин ( это перед Аскольдом). Великий был Князь.С языком было бы сложнее,так как следы Древнекиевского почти уничтожены и выучить его нельзя,но он весьма похож на украинский и весьма славянский. Поэтому почитать то,что есть и самому быстро там наблатыкаться. Нужно было бы взять с собой немного золота и еще лучше,серебра. Хотя бы на 1000 современных баксов. На эти деньги можно было бы прожить эдак как минимум года два или больше-цены тогда были смешные. Проще было бы набрать антибиотиков и врачевать. Сразу почет и уважение: нездешний целитель! Неплохо бы было иметь с собой хорошо закачаный гаджет с инфой по многим материалам,величиной с айфон и с батарейками года эдак на три-пять ,хотя бы. Еще можно гнать спирт. Даже тогда медники какой -никакой перегонный куб бы сварганили. А спиритус,ребяты-это великая веСЧ. Ни не только спаивать Киев, а дезинфекция и придумать каку лампу спиртовую. Не знаю как там было со стеклом,но думаю решаемо бы было. Ото б было ваааще! На руках бы носили. Та,коли подумать.... то офигенно,что можно было бы сделать. А Европа- ну может потом,хотя...

Слава Україні!
   
Re: Уявіть, ви попали в раннє середньовіччя.

и самое главное какой ваш социальный статус?

вы без оружия, без коня, без доспехов, вы не дворянин, значит вы какой то простолюдин разгуливающий на землях феодала, чей вы , кто ваш хозяин?

Надо было бы просто прятаться в лесах , опять же леса тоже феодалу принадлежат. Единственный реальный путь становится аутло, разбойником иначе говоря , прибиться к какой то шайке
не, наш путь ведёт прямо к монастырю. Лучше францисканцев, они не так жестоки и их взгляды посвободнее, чем монахов в черном, типа доминиканцев. Я немного малюю, нужно посмотреть на лики святых, а вдруг руку узнаю и все уже было?
   
так, на всякий случай. Я проверял эту технологию на Волыни. В сильное замешательство приведя тётушку. Добыл примерно 300 г калийной селитры за почти неделю трудов. Была пущена на выжигание  нутра кораблика, малой копии "Санта Марии". Утонул по итогу, точнее - перевернулся. Дурацкая была забава.
Я не сперечаюсь чи це можливо, тому написав "не так просто", а не "неможливо".
Основна проблема - час який ти на це витрачатимеш. Витрачати час в тих умовах тобі прийдеться на речі, які дають віддачу одразу, а не невідомо коли.

Хорошим стартом, на мій погляд, будуть навики, які здатні зацікавити навколишніх одразу. Ковальство, скажімо, якщо говорити про мирні. Головне чим швидше позбутися необхідності  працювати в с/г, бо в звичайного селянина шанси на рух соц. ліфтом вверх тоді були  практично нульові.

   
Re: Уявіть, ви попали в раннє середньовіччя.

Цукор, спирт. Влаштувавшись помічником в якусь майстерню в Столиці Білих Хорватів.
   
Re: Уявіть, ви попали в раннє середньовіччя.

не, наш путь ведёт прямо к монастырю. Лучше францисканцев, они не так жестоки и их взгляды посвободнее, чем монахов в черном, типа доминиканцев. Я немного малюю, нужно посмотреть на лики святых, а вдруг руку узнаю и все уже было?


я тебя не сильно растрою, если скажу, шо до рождения Св. Франциска тебе еще лет пятьсот куковать надо было бы с 800-го года , а до монастырей францисканцев еще лет двести плюс
   
Re: Уявіть, ви попали в раннє середньовіччя.

Не, ну предположим, что тебя не голым туда забросят аки терминатора. (Можно и голым,но тогда просто сценарий был бы дольше,сложнее и рискованней,хотя в идеале с теми же результатами, так что упустим).  Опять таки: КУДА забросят? Был бы выбор-я бы выбрал Киев . 800 год.н.э.- это в Европе Карл Великий ( бардачное времечко еще), а вот в Киеве тогда долго-долго княжил Бравин ( это перед Аскольдом). Великий был Князь.С языком было бы сложнее,так как следы Древнекиевского почти уничтожены и выучить его нельзя,но он весьма похож на украинский и весьма славянский. Поэтому почитать то,что есть и самому быстро там наблатыкаться. Нужно было бы взять с собой немного золота и еще лучше,серебра. Хотя бы на 1000 современных баксов. На эти деньги можно было бы прожить эдак как минимум года два или больше-цены тогда были смешные. Проще было бы набрать антибиотиков и врачевать. Сразу почет и уважение: нездешний целитель! Неплохо бы было иметь с собой хорошо закачаный гаджет с инфой по многим материалам,величиной с айфон и с батарейками года эдак на три-пять ,хотя бы. Еще можно гнать спирт. Даже тогда медники какой -никакой перегонный куб бы сварганили. А спиритус,ребяты-это великая веСЧ. Ни не только спаивать Киев, а дезинфекция и придумать каку лампу спиртовую. Не знаю как там было со стеклом,но думаю решаемо бы было. Ото б было ваааще! На руках бы носили. Та,коли подумать.... то офигенно,что можно было бы сделать. А Европа- ну может потом,хотя...

Слава Україні!
годного философа видно сразу. тут же про спирт. Согласен совершенно, это самый простой и верный путь, если с тамошними барыгами заключен договор.
   
 
Повна версія