Раді Вас бачити! » Увійти » Створити новий профіль

Почему в СССР строили столь примитивное, не пригодное для жизни жильё?

Крім того, не будь Україна у складі СРСР, економіка її б розвинулася інакше, під власні потреби,

30 років показали що таке власні потреби України - досить просто пройтись любим спальним районом Києва  :lol:

а так будували ті ж АЕС під структуру усієї економіки СРСР,

  :lol: Яка коротка пам'ять а вієрні відключення пару років тому вже забули? Українскьих АЕС не хватає навіть сучасній Україні навіть зараз без Донбассу та Криму, і це при тому що жодної АЕС не було окуповано, не те що УССР в якій була купа тяжкої промисловості. І доки кияни сиділи як білі люди зі світлом 25 років, у криму електрику відрубали регулярно навіть у нульові.
   
30 років показали що таке власні потреби України - досить просто пройтись любим спальним районом Києва  :lol:

  :lol: Яка коротка пам'ять а вієрні відключення пару років тому вже забули? Українскьих АЕС не хватає навіть сучасній Україні навіть зараз без Донбассу та Криму, і це при тому що жодної АЕС не було окуповано, не те що УССР в якій була купа тяжкої промисловості. І доки кияни сиділи як білі люди зі світлом 25 років, у криму електрику відрубали регулярно навіть у нульові.
пригород Киева регулярно сидел без лепездричества нинада здесь разжигать.
   
в сесері напряжонки з землею якби не було. може дійсно, це був ціленаправлений згін людей в комуну, і глушіння відчуття влсника: моя хата, мій газон, клумба, садок.

Ні, просто багатоквартирні будинки дешевше будувати і обслуговувати.
Панельки на 200 квартир виганяли за 3 тижні.
Весь Лісовий масив збудували за 3-4 роки.
Плюс інфраструктура. Савєтскій чєловєк на лічнам автомабілє (в кого вони були) їздив не на роботу, а в село на город.
   
30 років показали що таке власні потреби України - досить просто пройтись любим спальним районом Києва  :lol:

  :lol: Яка коротка пам'ять а вієрні відключення пару років тому вже забули? Українскьих АЕС не хватає навіть сучасній Україні навіть зараз без Донбассу та Криму, і це при тому що жодної АЕС не було окуповано, не те що УССР в якій була купа тяжкої промисловості. І доки кияни сиділи як білі люди зі світлом 25 років, у криму електрику відрубали регулярно навіть у нульові.
Ви не розумієте, як діє електро-енергосистема на рівні країни.
АЕС - це велика стала кількість електроенергії, яка забезпечує підприємства у основному.
А пікові навантаження, яке дає населення, покриваються з ТЕС. Звідси й ситуація, що експортувалася електроенергія і при цьому були відключення. Бо перше йшло з АЕС, а друге забезпечувало спалення газу, мазуту та вугілля.

Останнє редагування: 12 лютого 2019 12:46:04 від MartinFierro
   
сразу после войны большая часть населения жила в бараках. Убогонькие такие домишки. Из говна и палок. За несколько пятилеток население расселили по хрущобам и брежневкам. Забили на красоту, вернее, поставили задачу на чистый функционал. А тут как раз есть подходящее направление в архитектуре - функционалисты. Им и дали карты в руки.

Но не только функционалисты были в ссср. Лежит в конторе несколько интересных книжек - пособий для советских архитекторов. После хрущоб ожидалась более продвинутая архитектура.
   
я народилася в квартирі, де кухня була маленька. не знаю скільки там метрів було. навіть для тих років там було мало місця. стіл обідній в нас стояв зразу при вході на кухню. взагалі незатишно було.

Та всім було не солодко. Я уроки робив на табуретці, сидячи на дивані без ніжок, а власна кімната з'явилася лише у 17 років. Але... 2 роки роботи в Орлі на заводі УВМ - маєш свою квартиру задурно. Це кінець 80-х. Будинок на 200 квартир будувли 2 роки. Частину віддали двірникам, мусорам, начальству, а 80% таки заводчанам пішло.

Зараз я маю будинок 180 метрів, але виключно завдяки тому, що Ненька - це податковий рай. Можна лупасити капусту і не платити копійки податків.  :-B

   
После хрущоб ожидалась более продвинутая архитектура.

А чё ожидалась? Хрущобы - это 50-е годы. А уже в конце 60-х - начале 70-х стали строить по "чешским" проектам очень даже неплохие 5-этажки, особенно по тем временам. Раздельные комнаты, санузлы, балконы, лоджии. Правда, кухонька маловата. Но на кухне чего было делать? Весь день на работе, там же обедаешь. Домой пришёл - на ночь жрать вредно, ложись байки, времени мало.

Щас людЯм заняться нечем, нужна большая-пребольшая кухня, проводить там 50% времени.

Если бы совок не развалился, жилищная проблема была бы решена в ближайшем будущем. Считай, её уже и не было. Перестройка поломала график.
   
ПЛЦ, да в Германии такой архитектуры - тупых коробок как говна. Имеется ввиду не в ГДР совковое, а именно обезличенных ровных строений "без излишеств". Только они внешне естественно ухоженны.
   
ПЛЦ, да в Германии такой архитектуры - тупых коробок как говна. Имеется ввиду не в ГДР совковое, а именно обезличенных ровных строений "без излишеств". Только они внешне естественно ухоженны.

Расскажи им, каково Папе жилось в Карелии. И можно ли было это как-то быстро улучшить?
   
Спочатку вони не були глухими.
Не світло, а сонячні промені. котрі вбивають бактерії і плісняву

Не вигадуй
Це є в сніпах.
   
ПЛЦ, да в Германии

Не поминай всуе ПЛЦ-а - ему там икается.  :laugh:
   
тут як політично-соціологічні, так й суто економічні причини
1. комунікації підвести тупо дешевше для однієї висотки, ніж для сотні приватних будинків
2. соціалізація та комуна - чи не найважливіше
3. якщо людина замість пахати у цеху буде будувати собі хатинку, а потім ще облаштовувати ту хатинку, то це погано для радянськох економіки
4. будматеріали були сугубо за планом (планова ж економіка), тож дістати їх непросто для приватного використання. Зазвичай тупо крали з будівництв (зрозуміло, не вночі з мішком6 а "рішали" через прораба чи начбудівництва)
будматеріали замість багатоповерховок продавали би манюпасу (взяв дозвіл на забудову - отримав ділянку і документ на матеріали і і їх кількість). все це можна би було налагодити. "бальшиє заводи" можна би було будувати в передмiстях з забудовою робітниками поруч. більше би на комунікації пішло - так, але воно б було виправдане.
народу напрйгатися не вдивину було. в селах масова цегляна забудова припала якраз на тіж 60-70ті роки. при цьому селяни вкалували в колгоспах, i в той же час на своїх садибах, і при цьому всьому ще й будувалися власними силами.
   
в сесері напряжонки з землею якби не було.
Ну як не було?
А нащо тоді будували Барбулаєвку, Трою, Хряківський?

Бо рагулям, яки працювали на київських заводах, треба було десь жити.
А землі в Києві (вільної) вже не було.
   
Будувати кожному по хаті - на це не вистачало ресурсів, тому що країна лежала в руїнах і люди тулилися по бараках та комуналках. Треба було одномоментно збудувати багато житла.

Друга причина - то індустріалізація. Не виходило збудувати АЕС і розселити її персонал у котеджах. 100 тис населення - це 30 тис. котеджів + 10 соток землі - чистими 300 га, а реально 2000 га. (місто Прип'ять із багатоповерхівками - це 4 кв.км = 400 га. А з котеджами скільки треба?). Тоді як добиратися людям на станцію? По машині кожному?

Ще раз повторю: усі ці хрущовки будувалися разом з індустріальними об'єктами. І кожний такий об'єкт мав заступника директора по капітальному будівництву. Мав чергу не житло. Будинки будувалися постійно. Черга на житло рухалась.

Зараз ситуація інша: можна батрачити десь у світах, а тут будувати хату. І не жити в ній, тому що треба батрачити.

Хм...
А жители сел и не знали.
И строили сами себе дома, имея ЗП в 2-3 раза меньше жителей города...
   
Ну як не було?
А нащо тоді будували Барбулаєвку, Трою, Хряківський?

Бо рагулям, яки працювали на київських заводах, треба було десь жити.
А землі в Києві (вільної) вже не було.
так і я про те, що у всі напрямки від Києва, як і від інших міст можна було розбудовувати приватні будинки, поглинаючи приміські села, що зараз i відбувається власне.
по транспорту проблем би не було з розгалуженими наземними гілками метро, як в Лондоні.
один тільки напрямок: Білогородка, Вишневе, Чайки, Гатне, Гореничі, Крюківщина.
тільки не так хаотично, як на фото нижче, а з продуманим планом


   
в селах масова цегляна забудова припала якраз на тіж 60-70ті роки. при цьому селяни вкалували в колгоспах, i в той же час на своїх садибах, і при цьому всьому ще й будувалися власними силами
Крали колгоспники в колгоспах так, що аж гай гудів, а не "вкалували".
   
Крали колгоспники в колгоспах так, що аж гай гудів, а не "вкалували".

Угу...
Еду воровали?
Так все селяне имели свой огород, коров, свиней, кур и т.д.
Или запчасти от трактора?
   
так і я про те, що у всі напрямки від Києва, як і від інших міст можна було розбудовувати приватні будинки, поглинаючи приміські села, що зараз i відбувається власне.
Ніяк не можна.
Там і сьогодні має ніякої інфраструктури, в усіх цих Білогородках. Навіть води.
А в ті часи поготів.
   
Хм...
А жители сел и не знали.
И строили сами себе дома, имея ЗП в 2-3 раза меньше жителей города...

Село - то мелочи. Ключевое слово - индустриализация. Т.е. село переезжает работать в Киев. А чтобы ему было где жить - строится Троя, Оболонь, Харьков и т.п.

А в селе необходимость постройки дома одна: сын женился. Раз в 20 лет. Ну и построили. Без излишеств. Максимум 1 этаж с мансардой. Типичная хата тех времён - 50-60 кв.м. по периметру. Кухня и 1 большая комната, чаще всего. Зимой все живут в той кухне, комната не отапливается. Житуха тяжёлая была на селе. А в городе - хрущёвочка с ванной и газовой колонкой, горячая вода всегда, отопление центральное. Коммуналка практически бесплатная. Чего не жить?

   
Крали колгоспники в колгоспах так, що аж гай гудів, а не "вкалували".
бурячиння на полях для свиней крали. ще що? доярки молоко не крали, бо вдома корови мали. а, да, механізатори колгоспними тракторами за пляшку людям городи орали. що ще? комбайнери могли зерно красти? не знаю.
гроші на будівництво осель заощаджували завдяки тому, що не витрачали гроші на продукти, бухло, одяг і т.д.
   
Ніяк не можна.
Там і сьогодні має ніякої інфраструктури, в усіх цих Білогородках. Навіть води.
А в ті часи поготів.
а що, на державному рівні не можна було зробити постачання? якось же на оболоні, троєщині, харківському, піздняках є вода.
   
Угу...
Еду воровали?
Так все селяне имели свой огород, коров, свиней, кур и т.д.
Или запчасти от трактора?
Сразу видно школьника, не знакомого с реалиями колхозной жизни.
   
Село - то мелочи. Ключевое слово - индустриализация. Т.е. село переезжает работать в Киев. А чтобы ему было где жить - строится Троя, Оболонь, Харьков и т.п.
да-а, заводи в містах сред житлових забудов, це особливий шик і стиль.
   
Зимой все живут в той кухне, комната не отапливается. Житуха тяжёлая была на селе.
Талантливый ты сказочник...
   
"бальшиє заводи" можна би було будувати в передмiстях з забудовою робітниками поруч.

Так и делалось. Астраханский судоремонтный завод - рядом жилмассив. АЦКК - свой жилмассив. Вообще не знаю многоэтажной застройки без привязки к конкретному предприятию. Все эти муравейники при совке строили заводы. И очень редко кто-либо другой. Большой ВУЗ мог напрячься раз в 15 лет и сдать свой дом.

Рабочий класс имел жильё быстро и бесплатно. Остальные томились в очереди долго, конечно. Учителя, врачи... Но для этих была квота молодым специалистам.
   
Рабочий класс имел жильё быстро и бесплатно. Остальные томились в очереди долго, конечно. Учителя, врачи... Но для этих была квота молодым специалистам.
ну, не знаю. першу квартиру моєму папі інженеру на заводі, його бабця купила (кооперативну), в першій половині 70-их. стояли і папа і мама в чергах на квартири від своїх заводів. отримала перша мама, аж в кінці 1987р.
   
Угу...
Еду воровали?
Так все селяне имели свой огород, коров, свиней, кур и т.д.
Или запчасти от трактора?
а куры и свиньи что жрали?
подсказую, то шо селяне крали в колгоспе.
но запчасти тоже крали.
не без того.
проволоку медную крали и сами моторы крали и делали пилорамы.
   
а що, на державному рівні не можна було зробити постачання?
Ну от нашо кривавому брєжнєвському прижиму робити централізоване водопостачання в Білогородці, коли навіть зараз нікому це не потрібно взагалі?
Ну погодьтеся.
   
да-а, заводи в містах сред житлових забудов, це особливий шик і стиль.

Заводы строили на околицах, но со временем околицы расширялись и заводы оказывались иногда в центре, как Радар в Киеве.

   
ну, не знаю. першу квартиру моєму папі інженеру на заводі, його бабця купила (кооперативну), в першій половині 70-их. стояли і папа і мама в чергах на квартири від своїх заводів. отримала перша мама, аж в кінці 1987р.

ты разницу между рабочим классом и инженером улавливаешь?
   
Заводы строили на околицах, но со временем околицы расширялись и заводы оказывались иногда в центре, как Радар в Киеве.

или тот же Арсенал в Киеве, это же була окраина города
   
Ну от нашо кривавому брєжнєвському прижиму робити централізоване водопостачання в Білогородці, коли навіть зараз нікому це не потрібно взагалі?
Ну погодьтеся.
зараз да. та і в принципі тоді можна було це вирішити інд. скважинами. я не знаю, як в других країнах це працює. от поля, поля, а серед полів стоїть, навіть не село, а просто зо 20 хат. і в них є і опалення, і вода в хаті, і під"зід вузенький, асфальтований.
   
Заводы строили на околицах, но со временем околицы расширялись и заводы оказывались иногда в центре, как Радар в Киеве.
ну то ж так. околиці розширювалися забудовою багатоповерхівок. і так само розширювалися б забудовою приватними будинками, тільки більше площі займало.
   
зараз да. та і в принципі тоді можна було це вирішити інд. скважинами. я не знаю, як в других країнах це працює. от поля, поля, а серед полів стоїть, навіть не село, а просто зо 20 хат. і в них є і опалення, і вода в хаті, і під"зід вузенький, асфальтований.

в богатых странах без проблем , богатые жители скинулись и себе дорогу сделали

Украина не сильно богатая страна
   
Сразу видно школьника, не знакомого с реалиями колхозной жизни.

Угу.
15 лет в селе жил при колхозах.
Родители, деды и прадеды были колхозниками...
   
всё було по разному , были и богатые заводы, были бедные заводы, так и колхозы были богатые и были нищие колхозы

поэтому все расказы будут правдой и про бедность и про богатсво
   
а куры и свиньи что жрали?
подсказую, то шо селяне крали в колгоспе.
но запчасти тоже крали.
не без того.
проволоку медную крали и сами моторы крали и делали пилорамы.

Куры и свиньи кукурузу и буряк, кабак. У нас огорода было почти 1га.
А где в колхозах так много было электромоторов?
А пункты цветлома точно были? )))
   
А жители сел и не знали.
И строили сами себе дома, имея ЗП в 2-3 раза меньше жителей города...

В селе в основном. богаче жили городских.
Два бычка в год откормить - как хорошая зарплата на производстве на круг получалась.
Бычок до 1000р дотягивал.
Плюс здавали яблоки. картоху и т.д.
В нас в парныках розсаду на капусту помидоры выращивали и продавали.
Кто-то брал в оренду в колхохе гектар цукрового буряка или лена и на этом полторы тысячи в сезон подымал.
С машинами было туго, но мотоцикл был в каждом дворе


   
ну то ж так. околиці розширювалися забудовою багатоповерхівок. і так само розширювалися б забудовою приватними будинками, тільки більше площі займало.

Я выше написал весь расклад по этому вопросу.
   
доярки молоко не крали, бо вдома корови мали.
Доярки молоко з ферми не крали, бо те, розчинене водою молоко, навіть свині не пили.
А комбікорм крали.
Для своїх, для свійських корів. Молоко, сметану та сир з яких за грубі гроші продавалися в місті.
   
 
Повна версія