Раді Вас бачити! » Увійти » Створити новий профіль

ФЗВ: Допоможіть! Утеплення будинку.

Re: Фзв! Допоможіть. Утеплення будинку.

По результатах дискусіі вирішив утеплюватися пінопластом десяткою. Зверху декоративна штукатурка.

Скажіть яку щільність пінопласту брати?

Дякую всім хто прийняв участь у цій дискусіі!

Бачив на моїх картинках назву сайта?
Зайди і промоделюй.
   
Re: Фзв! Допоможіть. Утеплення будинку.

Десятка це стандарт. Більше, краще.
Ціна за роботу та сама.
   
Re: Фзв! Допоможіть. Утеплення будинку.

Зверху декоративна штукатурка.

Зараз я вас трохи засмучу - штукатурку теж треба обирати з розумом, і фарбу теж - щоб були паропроникні.
   
Re: Фзв! Допоможіть. Утеплення будинку.

І який тиск водяної пари (в українській мові цей агрегатний стан речовини жіночого роду, доречі, яку пару ти маєш на увазі?: насичену вологу, насичену суху, ненасичену, перенасичену, недонасичену?
Чи може перегріту?) буде в приміщенні з вологістю 50%?

дякую за зауваження з приводу жіночого роду.

я мав на увазі парціальний тиск. який вираховується через тиск насиченої пари.
якщо ми візьмемо відносну вологість 50% і припустимо температуру 20 градусів (температура потрібна щоб взяти значення з таблиці тисків насиченої пари), то парціальний тиск буде:
0,5*2338 =1169

якщо температура буде 25 градусів, то вже:
0,5*3170 = 1585


але,  для врахування тиску на стіну зсередини дому ми повинні враховувати парцыальний тиск ззовні.
ззовні відносна вологість може бути ізначно вища 50%, і нижча. давай візьмемо 80% - середню для зими.

при 0 градусів буде:
0,8*640 = 512

при -20:
0,8*126=20,8

очевидно, що різниця парціальних тисків ззовні і зсередини обумовлює інтенсивність водонасичення стіни.
   
Re: Фзв! Допоможіть. Утеплення будинку.

По результатах дискусіі вирішив утеплюватися пінопластом десяткою. Зверху декоративна штукатурка.

Скажіть яку щільність пінопласту брати?

Дякую всім хто прийняв участь у цій дискусіі!

25 кило/куб. Посмотри на его ячейки. Если ячейки плотно лежат друг к другу без пустот, вжаты как многогранники, а не шарики, то можно брать. Если шарики, и между ними есть полости, то не для фасада.
   
Re: Фзв! Допоможіть. Утеплення будинку.

25 кило/куб. Посмотри на его ячейки

І не вірити тому що написано про вагу, а брати з собою кантер та самому перевіряти вагу ППС різних виробників, або якщо по телефону замовляти то питати яка реальна вага. Це тому що 25 кг/м3 бувають дуже різні.
   
Re: Фзв! Допоможіть. Утеплення будинку.

25кою важко зробити кути і відкоси. Туди треба щільніший. Також 25ка не годиться у всіх тих місцях де випадково можна стукнути ногою чи щось переносячи - вмятина моментально.
   
Re: Фзв! Допоможіть. Утеплення будинку.

керамзит, вермикуліт, бите піноскло.
але не забудьте про пароізоляцію. без цього капець буде лагам.
Можна керамзит, зараз в "Новій лінії" мішок десь коло 100 грн, Потім довгими зимовими вечорами насолоджуватись шарудінням мишей в тому керамзиті...а років через 5 поміняти всю підлогу. Лати  мають бути ізольовані від основи інакше грибок або просто зтрухлявіють. Можна покласти навіть цеглу, на неї рубероїд а так лату. Тоді там мусите залишити пустий простір. Якщо хочете засипати по самі лати і вище тоді ізолюйте всю площину підлоги, бо любий матеріал підтягне вологу і дереву кірдик.
По "теплим кредитам": Отр банк з 01.10.2018 закрив програму "ай кю енерджі" згідно якої повертали частину відсотків по кредиту, тепер тільки простий кредит десь під 36%... :X
   
Re: Фзв! Допоможіть. Утеплення будинку.

25кою важко зробити кути і відкоси. Туди треба щільніший. Також 25ка не годиться у всіх тих місцях де випадково можна стукнути ногою чи щось переносячи - вмятина моментально.

Кути і відкоси щільнішим.
   
я факти наводив. а тільки матюкався і казав "ваши доказательства нє доказательства".
сам наведи хоч один факт з посиланням на зону РУ чи ЮА.

не можеш - гуляй. мені з брехуном і хамом говорити нема про що.

на тобi факти
вивчай



EPS - 25% - це гранульований
XPS - 7% - екструдований
   
Re: Фзв! Допоможіть. Утеплення будинку.

на тобi факти
вивчай

Показати зображення...
EPS - 25% - це гранульований
XPS - 7% - екструдований

а ти вичив, те що тобі вище накидали?

за 2013 рік по Німеччині: 76.47% утеплення робилося саме пінопластом
https://de.statista.com/statistik/daten/studie/310349/umfrage/anteil-der-verbauten-daemmstoffarten-in-deutschland/




в Європі різні пінопласти - 45%


в США різні пінопласти - десь 40%


і навіть твоя статистика - 32% пінопласти.

а ти ж писав:

значит - слушай насюда
пенопласт
даже экструзионный
в европе здоровый на голову человек себе на хату не замастырит никогда
вкурил?

ну і нашо ти списдів? вибачатися будеш?
   
Re: Фзв! Допоможіть. Утеплення будинку.

Можна керамзит, зараз в "Новій лінії" мішок десь коло 100 грн, Потім довгими зимовими вечорами насолоджуватись шарудінням мишей в тому керамзиті...а років через 5 поміняти всю підлогу. Лати  мають бути ізольовані від основи інакше грибок або просто зтрухлявіють. Можна покласти навіть цеглу, на неї рубероїд а так лату. Тоді там мусите залишити пустий простір. Якщо хочете засипати по самі лати і вище тоді ізолюйте всю площину підлоги, бо любий матеріал підтягне вологу і дереву кірдик.
По "теплим кредитам": Отр банк з 01.10.2018 закрив програму "ай кю енерджі" згідно якої повертали частину відсотків по кредиту, тепер тільки простий кредит десь під 36%... :X

1) миші в керамзиті і інших сипучиш матеріалах не живуть. пробігтися по ньому може і зможуть, але не можуть там гніздечка робити - засипле. тому не брешіть про керамзит.
2) Ви або погано розумієте Українську мову або просто абсолютно не розбираєтеся будівництві. пароїзоляція, про яку я писав - це що і для чого? це по Вашому не для того, щоб уникнути "підтягування" води? при пароізоляції грунту і можливості виходити волозі через дошки зверху - який кирдик? керамзит буде сухеньким, дошки і лаги будуть сухенькими, буде тепленько.

уважно читайте, те що коментуєте і не пишіть дурниць.
   
а ти вичив, те що тобі вище накидали?

за 2013 рік по Німеччині: 76.47% утеплення робилося саме пінопластом
https://de.statista.com/statistik/daten/studie/310349/umfrage/anteil-der-verbauten-daemmstoffarten-in-deutschland/



Показати зображення...
в Європі різні пінопласти - 45%

Показати зображення...
в США різні пінопласти - десь 40%


і навіть твоя статистика - 32% пінопласти.

а ти ж писав:

ну і нашо ти списдів? вибачатися будеш?

перед кем извинятся? перед тобой eбланом?
ставь себе пенопласт "на здоровье"
   
Re: Фзв! Допоможіть. Утеплення будинку.

Так кто ПГС заканчивал, Коллеги?
   
Re: Фзв! Допоможіть. Утеплення будинку.

перед кем извинятся? перед тобой eбланом?
ставь себе пенопласт "на здоровье"

ну ок. як знаєш.
я просто не зразу зрозумів, що ти чмо писдливе, яке за свої слова не відповідає. і з яким не варто взагалі вступати в розмову.

   
Re: Фзв! Допоможіть. Утеплення будинку.

ну ок. як знаєш.
я просто не зразу зрозумів, що ти чмо писдливе, яке за свої слова не відповідає. і з яким не варто взагалі вступати в розмову.

Ану припинили!

Гарячіє фінскіє парні.  :punish:
   
Re: Фзв! Допоможіть. Утеплення будинку.

Пане рамзан не засмічуйте мою гілку. Тут очікуються тільки професійні розмови, тих хто знається на питанні. Очевидно, ви не з таких.
   
ну ок. як знаєш.
я просто не зразу зрозумів, що ти чмо писдливе, яке за свої слова не відповідає. і з яким не варто взагалі вступати в розмову.

тебе вообще думать не рекомендовано
зря только глюкозу потратишь на нагрев окружающей среды

 :weep:

пенопласт в забугром ставят в основном на фундамент и нежилые помещения
а дебилам невдомек почему так докуа дорогой ваты
наверное не знают тупые еуропейцы шо есть дешевый пенопласт

 :lol:
   
Re: Фзв! Допоможіть. Утеплення будинку.

тебе вообще думать не рекомендовано
зря только глюкозу потратишь на нагрев окружающей среды

 :weep:

пенопласт в забугром ставят в основном на фундамент и нежилые помещения
а дебилам невдомек почему так докуа дорогой ваты
наверное не знают тупые еуропейцы шо есть дешевый пенопласт

 :lol:

 :facepalm1:
   
Re: Фзв! Допоможіть. Утеплення будинку.

у всьому світі каркасники і мансарди в основному утеплюють мінватою, а камяні будинки - пінопластом.

пінопласт мало використовують в каркасному будівнитві
1) через горючість
2) тому що у пінопласта погана паропроникність і на стику пінопласта і деревини може накопичуватися волога і утворюватися грибок
3) зявлятися щілини між пінопластом і деревиною, якщо деревина була погано просушена і сохне по ходу експлуатації

а мінвата негорюча, пропускає водяну пару, більш пружна - тому краще підходить для контакту з деревиною.
тим не менше, пінопласт активно викорустовують у сендвіч-панелях, де пінопласт контаткує з OSB плитами і трішки з деревиною камерної сушки, яка ще й спеціально оброблена.

при утепленні камяних будинків пінопласт має незаперечну перевагу. він дешевший, технологічніший, небезпека займання пінопласну між камяною стіною і штукатуркою майже нульова.

щодо екологічності:
так, стерол, якій виділяє пінопласт - канцероген. але при температурі до 25 градусів стерол фактично не виділяється, до 75 градусів виділяється мізерна кількість.
схожа ситуація з формальдегідними смолами в мінваті, хоча формальдегід таки виділяється більш інтенсивно і при менших температурах, і є не менш небезпечним ніж стерол. а от камяний пил з вати виділяється постійно і з організму хоч і виводиться, але досить повільно.

по екологічності ІМХО пінопласт краще мінвати (якісний пінопласт краще якісної мінвати). тим більше при утепленні ззовні стерол і формальдегіди менш небезпечні ніж камяний пил.
у випадку пожежі звичайно мінвата безпечніша і не виділяє стільки отрути як пінопласт.

тому при утепленні камяного будинку я би радив використовувавти або пінопласт або (якщо питання екології, пожежо і біо безпеки дуже важливе) газобетони низької щільності.

   
Re: Фзв! Допоможіть. Утеплення будинку.

камяний пил з вати виділяється постійно
Який кам'яний пил, клоуне?
Мінвата- це екструдоване волокно. Окремі волокна можуть бути небезпечними при вдиханні їх, але не пил.
   
Re: Фзв! Допоможіть. Утеплення будинку.

Який кам'яний пил, клоуне?
Мінвата- це екструдоване волокно. Окремі волокна можуть бути небезпечними при вдиханні їх, але не пил.

http://snrp.ru/2011/minvata/
Медики считают, что особую угрозу минеральная вата представляет для дыхательных органов человека: волоконная пыль, попадая в легкие и задерживаясь там, может стать причиной различных заболеваний. Все зависит от размера и формы волокон. По их мнению, наибольшую опасность имеют частицы толщиной менее 3 и длиной более 5 микрон.

https://www.crimea.kp.ru/daily/00000/829026/
Прежде всего купите очиститель воздуха и пылесос с водным фильтром. Купите домашние растения - они помогают связывать пыль. Избавьтесь от ковров, являющихся отличными пылесборниками. Это первая помощь при соседстве с такой угрозой, как минеральная пыль.

http://moimedik.blogspot.com/2015/07/blog-post.html
Вред минеральной ваты заключается в том, что со временем она под действием разности температур претерпевает физические нагрузки и разрушается с образованием мельчайшей пыли. Через трещины в стенах и другие отверстия, пыль минеральной ваты попадает в жилые помещения. Особенно опасны искусственные волокна размером в три и менее микрона. Такая пыль, в отличии от более крупных частичек, попадая в легкие не может быть выведена из них с последующим выдохом и оседает на стенках этого важного органа дыхания. Накапливаясь в легких, минеральная пыль вызывает раздражение, что чревато последующими дерматозами, бронхитами, добро- и злокачественными опухолями.


І скажи будь-ласка, з якої причини ти мені хамиш?
   
Re: Фзв! Допоможіть. Утеплення будинку.

у всьому світі каркасники і мансарди в основному утеплюють мінватою, а камяні будинки - пінопластом.

пінопласт мало використовують в каркасному будівнитві
1) через горючість
2) тому що у пінопласта погана паропроникність і на стику пінопласта і деревини може накопичуватися волога і утворюватися грибок
3) зявлятися щілини між пінопластом і деревиною, якщо деревина була погано просушена і сохне по ходу експлуатації

а мінвата негорюча, пропускає водяну пару, більш пружна - тому краще підходить для контакту з деревиною.
тим не менше, пінопласт активно викорустовують у сендвіч-панелях, де пінопласт контаткує з OSB плитами і трішки з деревиною камерної сушки, яка ще й спеціально оброблена.

при утепленні камяних будинків пінопласт має незаперечну перевагу. він дешевший, технологічніший, небезпека займання пінопласну між камяною стіною і штукатуркою майже нульова.

щодо екологічності:
так, стерол, якій виділяє пінопласт - канцероген. але при температурі до 25 градусів стерол фактично не виділяється, до 75 градусів виділяється мізерна кількість.
схожа ситуація з формальдегідними смолами в мінваті, хоча формальдегід таки виділяється більш інтенсивно і при менших температурах, і є не менш небезпечним ніж стерол. а от камяний пил з вати виділяється постійно і з організму хоч і виводиться, але досить повільно.

по екологічності ІМХО пінопласт краще мінвати (якісний пінопласт краще якісної мінвати). тим більше при утепленні ззовні стерол і формальдегіди менш небезпечні ніж камяний пил.
у випадку пожежі звичайно мінвата безпечніша і не виділяє стільки отрути як пінопласт.

тому при утепленні камяного будинку я би радив використовувавти або пінопласт або (якщо питання екології, пожежо і біо безпеки дуже важливе) газобетони низької щільності.
Скажіть будь ласка а як можна надихатися того стеролу якшо пінопласт з однієі сторони закритий каменем а з іншоі штукатуркою?

Чи пройде і камінь і штукатурку?
   
Re: Фзв! Допоможіть. Утеплення будинку.

Скажіть будь ласка а як можна надихатися того стеролу якшо пінопласт з однієі сторони закритий каменем а з іншоі штукатуркою?

Чи пройде і камінь і штукатурку?

якщо камінь пористий, то пройти може. але значно менше ніж виділилося. до того ж до 75 градусів і виділяється мізер.
тому при утепленні зовні пінопласт більш ніж безпечний.
хоч трохи надихатися вийде, якщо утеплити пінопластом з середини. але якщо батареї не гарячі і не дуже розігрівають стіну покриту пінопластом - то і то навряд чи буде щось небезпечне.
   
Re: Фзв! Допоможіть. Утеплення будинку.

Пан karuby Подивіться своі приватні повідомленя
   
Re: Фзв! Допоможіть. Утеплення будинку.

Пан karuby Подивіться своі приватні повідомленя

вдіповів
   
 
Повна версія